Lehre

Hallo Hans Peter,

ich habe folgende Fragen:

1.) in der Bibel steht, dass Gott an den einem seine ganze Liebe, an dem anderen seinen Zorn entladen hat.
(entschuldige wenn ich den Vers nicht wörtlich wiedergebe) Wie ist das zu verstehen?

2.) Des Weiteren würde mich folgendes interessieren. Der liebe Gott weiß von vornherein, was im Leben passiert.

Er weiß also auch von vornherein, wer sich für ein Leben mit Jesus, und wer sich nicht für ein Leben mit Jesus entscheidet.

Wacht Gott über die Menschen die sich für Jesus entscheiden bis zu dem Zeitpunkt wo sie sich bekehren?

Schließlich kann es ja sehr lange dauern, bis man sich bekehrt und seinen Weg mit Jesus gefunden hat.

Liebe Grüße Jörg

Hallo Jörg, 26.01.05

den ersten Teil deiner Frage beginnst du mit einer Behauptung, ohne diese zu belegen.

Im 1. Johannesbrief wird uns mitgeteilt, dass Gott Liebe ist. Diese Liebe Gottes hat sich darin gezeigt, dass er seinen Sohn gesandt hat als eine Sühnung für unsere Sünden. In Joh. 3,16 lernen wir dann, dass diese Liebe der ganzen Welt gilt.

Einen Vers oder Abschnitt, bei dem direkt die Liebe Gottes und der Zorn Gottes in einem Zusammenhang stehen, könnte ich dir gar nicht nennen. Wir finden wohl in Römer 1, 17 + 18 Gottes Gerechtigkeit und Gottes Zorn in einem Zusammenhang.

Was den zweiten Teil deiner Frage betrifft, so läufst du bei einer konsequenten Verfolgung deines gedanklichen Ansatzes auf eine doppelte Vorherbestimmung hinaus, dann gäbe es nämlich solche, die zum ewigen Leben und solche die zur Verdammnis vorausbestimmt wären.

So wie aber Gottes Zorn und Gottes Gerechtigkeit auf Golgatha geoffenbart wurden, so ist Gott auch vollkommen zufrieden gestellt. Gott hat alles dem Menschen Jesus Christus übergeben. So wird die Erde nach Apg 4 durch einen Mann gerichtet. Die Erde wird im 1000 jährigen Reich durch einen Menschen, nämlich Jesus Christus regiert. Erst wenn er mit allem abgeschlossen hat übergibt er das Reich wieder an Gott.

In diese Überlegungen passt der von dir geäußerte Gedanken des lieben Gottes nicht. Kein Mensch wir es mit Gott, weder mit einem lieben Gott noch mit sonst einem Gott zu tun haben. Auf dem großen weissen Thron sitzt als Richter der Ungläubigen der Mensch Jesus Christus. Die Gläubigen müssen vor dem Richterstuhl des Christus offenbar werden.

Bis in den ewigen Zustand hinein haben nur noch Menschen miteinander zu tun. Ich denke die Bibel betont dadurch mehr als ausreichend die Verantwortung der Menschen. Wenn wir hingehen und in die Abläufe einen Aspekt hineinbringen, den Bibel selbst nicht hineinbringt, dann haben wir als Ergebnis zwangsläufig eine unbiblische Beurteilung.

Bei der Untersuchung und Überprüfung dieser Gedanken wünsche ich dir viel Weisheit.

Ulrich

Lieber Jörg, lieber Michael, 27.1.05

sicherlich sind hier alle Beteiligten bereit sich mit konkreten Fragen auseinander zu setzen. Als ich mich mit Jörgs Frage zu Zorn und Liebe beschäftigt habe, da habe ich eine Online-Bibel bemüht und zu dem Thema Vater und Mutter bzw Sohn oder Tochter sehr schnell die entsprechende Stelle gefunden. Dabei ist es häufig völlig belanglos welche Übersetzung man benutzt.

Sollte Hans Peter recht haben und Jörg sich auf Römer 9 beziehen, dann muss selbstverständlich meine Antwort noch einmal überdacht werden. Ist das aber so?

Das was Michael unter 1) zitiert würde ich auf Talente beziehen und dann sehr schnell bei der persönlichen Verantwortung sein, dann rede ich aber zu solchen, die bekannt haben dem HERRN anzugehören.

Zu 2) von Michael.ch kann ich nur spontan Johannes 1, 12 anführen: "so viele ihn aber aufnahmen, denen gab er das Recht Kinder Gottes zu werden," mit dem Rest kann ich dann nicht mehr viel anfangen. Natürlich ist der Zorn Gottes über alle Ungerechtigkeit der Menschen schon auf Golgatha entbrannt, aber das haben wir erst in Römer 1.