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Neben der Schrift
Fakten zur Bibel
Frage: 1633
Liebe Brüder,
Ich habe manchmal den Eindruck, dass die Diskussionen in den Foren,
insbesondere über den Calvinismus ein wenig aus dem Ruder gelaufen sind. So
stimmt es mich ein wenig traurig, dass u.a. von mir geschätzte Brüder wie
Hans-Werner Deppe und Wilfried .... hier von einigen ziemlich an den
Pranger gestellt werden. Wie in der Diskussion über Charismatik, Ökumene und
Katholizismus halte ich es auch hier für wichtig, zwischen einer Lehre und
den Menschen, die sie vertreten, zu unterscheiden. Ich sehe durchaus einen
Unterschied zwischen z.B. falschen Propheten wie Rick Joyner oder Benny Hinn
einerseits und Bibellehrern wir John MacArthur oder Wilfried ....
andererseits. Erstere verführen die Menschen, in dem sie u.a. fehlbares
Menschenwort als Gottes Wort ausgeben und dabei fehlbar sind, von
moralischen Verfehlungen ganz zu schweigen. Manche charismatische Leiter
gehen sogar so weit, dass sie sagen, dass wenn man sie kritisiert, auch Gott
angreift. John MacArthur und Wilfried .... mögen in der Frage der Erwählung
tendenziell über die Schrift hinausgehen, aber deren Frucht und Zeugnis ist
für mich glaubwürdig. Deren Einstellung zur Erwählung hat meiner
Einschätzung nach keine schlechte Frucht hervorgebracht wie z.B. geistlicher
Hochmut, mangelnde Sicht für Evangelisation (da nach streng calvinistischer
Lehre alle Erretteten ohnehin vorab erwählt sind) oder gar Verführung, d.h.
an den Früchten sollt ihr sie erkennen, sagt unser Herr.
Damit will ich nicht der Kompromissbereitschaft das Wort reden bzw.
ermutigen, dass wir es in Lehrfragen "5 Grade sein lassen", wenn deren
Vertreter nur kompetente und integre Leute sind. Ich halte es da viel
besser, das persönliche Gespräch zu den "Neo-Calvinisten" zu suchen, sofern
sie in unserer Reichweite sind. John MacArthur mag es nicht sein, aber
bestimmt Hans-Werner Deppe oder Wilfried ..... So kann ich mir z.B. von
Hans-Werner Deppe, einen ehemaligen Katholiken wie ich auch, nie vorstellen,
dass er mit dem Papst in ein Boot steigt. Ich akzeptiere auch nicht das
Volkskirchenprinzip der lutherischen und reformierten Kirchen wie
Kindertaufe, "christliches Volk", etc. viel weniger, das die Gemeinde das
neue Israel ist. Aber mich würde interessieren, wie unsere Brüder dazu
stehen und warum sie Büchern von "Volkskirchlern" veröffentlichen.
Sachaufklärung ist sicherlich aber auch aus meiner Sicht absolut korrekt und
notwendig.
Ich kann aber die Motivation, sich auf calvinistische Grundgedanken
einzulassen, durchaus nachvollziehen. Es ist nun einmal biblisch, dass Gott
a) uns vor Grundlegung der Welt erwählt hat, aber auch b), dass wir eine
eigene Verantwortung haben, das Heilsangebot anzunehmen oder nicht, und dass
der Herr Jesus sich für alle und nicht nur für viele geopfert hat. Das ist
für mich widersprüchlich, habe aber kein Problem damit, da ich denke, dass
Gottes Wesen und Handeln weit über unser logisches Verständnis hinausgeht,
wie es z.B. auch die Dreieinigkeit zeigt.
Ich habe heute morgen im Kalender von Wiersbe (Durchs Jahr) für heute
(11.8.) ein schönes Zitat gelesen: "Wer die Erwählung Gottes verstehen will,
nimmt Schaden an seinem Verstand, wer sie aber leugnet, nimmt Schaden an
seiner Seele". Meine Errettung fand aus Sicht des Vaters vor Grundlegung der
Welt statt, als er mich erwählte. Aus Sicht des Sohnes an dem Tag, an dem er
u.a. für meine Sünden starb und aus Sicht des heiligen Geistes an dem Tag,
an dem ich mich selbst ihm übereignet und meine Sündenschuld bekannt habe.
Der Grat zwischen Calvinismus (Erwählung auf Kosten der Eigenverantwortung
des Menschen überbetonen) und humanistisches Evangelium (der umgekehrte Weg)
ist wirklich schmal, da sollten wir mehr Verständnis einander aufbringen,
wenn jemand auf der einen oder anderen Seite ausrutscht. Wir sind einfach
fehlbare Menschen und unsere persönliche Erkenntnis ist Stückwerk.
Liebe Grüße und Gottes Segen
Fritz
11.08.04
Lieber Fritz
ganz herzlichen Dank für die ermahnenden Worte! Den
Diskussionsstil verantworte ich allein,
da ich der einzige bin, der überhaupt etwas
hochladen kann. (ausser
)
Ich möchte auf Dein
Mail dann etwas eingehender eingehen, aber wir haben am Mittwoch Abend
jeweils Versammlung.
Aber eine Frage vorab:
Zitat: "Es ist nun einmal
biblisch, dass Gott a) uns vor Grundlegung der Welt
erwählt hat"
Antwort Wepf:
Ich habe nie in der Bibel gefunden, dass Gott jemand vor Grundlegung
der Welt erwählt hat. Meinst Du das
wirklich. Das wäre dann eben Calvinismus.
Gott hat niemand erwählt zu Bekehrung.
Gott hat niemand erwählt zur Hölle.
Zum Fall von H.W.
Deppe und W. ...., werde ich dann noch schreiben.
In IHM
Hans Peter
Lieber Fritz 14.08.04
Hier ein Hinweis, zu:" wie schnell es geht, wenn man den einfachen Weg der Wahrheit verlässt," dass man dann auf den Weg der Lüge und des Abfalls von dem lebendigen Gott hin zu den Lehren der Dämonen kommt.
Fall 1.
Vor nicht allzulanger Zeit veröffentlichte KFG folgenden Artikel,
http://www.bibelkreis.ch/Calvin/calvin.pdf.
Ich habe diesen Artikel in verdankenswerter Weise von KFG zur Veröffentlichung
auf www.bibelkreis.ch erhalten.
Schriftliche Genehmigung liegt vor!
Nun, nachdem der Riesenkrach bei KFG -BRD / CH war, und Hans Werner Deppe bei KFG einstigen ist und sehrwahrscheinlich das Ruder übernommen hat, - das W. .... meinte, so fest in seinen Händen zu halten haben müsste---, werden die antichristlichen, widergöttlichen, islamisierenden Lehren durch KFG verbreitet. KFG ist dadurch für die evangelikale Welt zu einer schlimmeren Geisel Gottes, denn die ganze Pfingstcharbewegung und der sog. Zeugen Jehovas und. und... geworden:
Hans Werner Deppe ist der Verleger,
der in seinem Buchladen und durch die Medien Literatur des Antisemiten
Weremchuk verbreitet.
siehe auch: ===>
Gott ist nicht pragmatisch - W. ....
Fall 2
Vor relativ kurzer Zeit vertrieb ein Hans-Werder Deppe das Buch von Dave Hunt Berean Call : "Ist das ein Gott der Liebe", wo die teuflische Lehre des TULIP / Calvinismus aufgedeckt wird. ==> testdatei
Nachdem sich dann Hans Werner Deppe sich mit dem US Trendpastor MCA zusammengetan hat, (bei dem natürlich, wie bei den meisten Irrlehrern, auch viel gute Material zu finden ist), wird der Evangelikale Markt mit MCA Büchern überschwemmt. (Analog der anderen Verkaufskanonen A. Strauch, E. Lutzer und wie sie alle heissen mögen...) Auf derselben abschüssigen Welle reitet leider auch Wolfgang Bühne in seinem immer mehr mit Menschenverherrlichungen gefüllten Blatt " fut ", der ja manchmal die "letzte Seite" mit dem hochintellektuellen Iman A. Pink auffüllt. Wie lange geht es, bis auch fut, das ja uns früher so viel gegeben hat, dann auch offiziell eine Calvinistenplattform wird?
http://www.bibelkreis.ch/forum/frage1384.htm
Hans Peter
Fortsetzung zu über Eph 1,3 in 1636