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Frage 129

Homosexualität

Liebe Dagmar, Lieber Günter,
Ich wünsche Dir aber persönlich als Mutter und Ehefrau ein dankbares "Ja!"
für die schönste Berufung die einer Frau zuteil werden kann. Wenn Du
beherzigen kannst, daß zuerst der Dienst für den HErrn in der Familie kommt
und da der Ehemann die Nr. 1 ist und nicht die Kinder - dann kannst Du
bestimmt als Pastorin Deine Gemeinde "wachrütteln".

Da kann ich, wie übrigens bei fast allem, was er schreibt nur
Amen sagen!
Ich denke schon, dass es "Pastorinnen" gibt, die wiedergeboren sind. Ich
muss aber dazu auch sagen, ich  kenne persönlich keine wiedergeborene
Pastorinnen...
 Und diejenigen "Pastorinnen" die öffentlich "dienen", nimmt  sowieso  n i e
m a n d  ernst, auch nicht diejenigen, die das Gegenteil behaupten. So wie
es auch kein  Mensch gibt,  der nicht wüsste, dass es Gott gibt. Auch wenn
sie es 100 mal leugnen, weiss  ich aus dem Worte Gottes, dass es niemand
gibt, der nicht wüsste, dass es Gott gibt.  Es gibt auch kein homosexueller
Mensch, der diese Sünde im Herzen innerlich bejaht!
Ich kenne auch Menschen, die die Dreieinheit Gottes leugnen, sozusagen aber
zum Ausgleich Allversöhner sind. Auch diese meinen, sie seien wiedergeboren,
haben aber das Zeugnis des Heiligen Geistes nicht. Dann gibt es solche, die
sich auf christlichen Foren tummeln und Christ -sein und Homosexuell -sein
vereinen können. Das Wort Gottes tut dies aber nicht. Wer den Geist des
Herrn hat auch nicht. Das heisst mit anderen Worten, wer wiedergeboren ist,
versucht jedem homosexuellen Menschen das Gericht und die Gnade Gottes
vorzustellen, damit er Busse tun kann.
Wer Homosexualität irgendwie beschönigt oder als Krankheit darstellt, ist
ein Lügner, in dem die Wahrheit nicht ist.
Gott hat diese Menschen auf 3 Arten im Römer Kp 1 dahingegeben. Nicht dass
ein homosexueller Mensch sich nicht bekehren könnte. Nein, jeder Mensch der
errettet wird, muss vorher  Busse tun und an den Herrn Jesus glauben als
seinen persönlichen Heiland, und  in seinem Leben IHN als Herrn nicht nur
bekennen, sondern auch nachfolgen.  Aber für diesen Dienst der Versöhnung
muss man selber errettet sein und das Wort Gottes als die und alleinige
Wahrheit kennen.  Dies verleugnet aber Dagmar, in dem Sie einen anmassenden
Dienst tut. Deshalb wird Sie auch kaum Menschen zum Herrn führen können.

Zitat aus dem Römer Brief:
Röm 1,28 Und gleichwie sie es nicht für gut fanden, Gott in Erkenntnis zu
haben, hat Gott sie dahingegeben in einen verworfenen Sinn, zu tun, was sich
nicht geziemt;
Röm 1,29 erfüllt mit aller Ungerechtigkeit, Bosheit, Habsucht,
Schlechtigkeit; voll von Neid, Mord, Streit, List, Tücke;
Röm 1,30 Ohrenbläser, Verleumder, Gottverhaßte, Gewalttäter, Hochmütige,
Prahler, Erfinder böser Dinge, Eltern Ungehorsame,
Röm 1,31 Unverständige, Treulose, ohne natürliche Liebe, Unbarmherzige;
Röm 1,32 die, wiewohl sie Gottes gerechtes Urteil erkennen, daß, die solches
tun, des Todes würdig sind, es nicht allein ausüben, sondern auch
Wohlgefallen an denen haben, die es tun.

Mit dem aufrichtigen Wunsch dass Euch das Wort Gottes aufrüttelt
Euer Hans Peter


NB:  ich habe noch etwas weitergearbeitet am Thema:
Dreieinigkeit:
Trinität  

29.01.2001

Lieber Hans Peter

Ich hatte beim ersten Durchlesen gedacht, ich wolle noch etwas zu diesem Thema sagen, musste aber nach einer weiterhin Durchsicht einsehen, dass ich den Zusammenhang zu wenig kenne. Wer sind denn diese Leute, die Du ansprichst, und was haben sie denn genau zu diesen Themen (Homosexualität / Pastorin) alles gesagt? Und was für einen anmassenden Dienst tut Dagmar? Ich möchte höchstens (aber wirklich ganz, ganz vorsichtig) versuchen, folgende Ergänzungen anzubringen:

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Sünde = Sünde ist. Da gibt es einfach nichts daran zu rütteln. Wenn die Bibel etwas als Sünde hinstellt (wie z.B. Homosexualität), dann sieht das Gott als Sünde. Was jedoch der Mensch als Sünde oder Irrtum bereits alles erkannt hat, ist eine ganz andere Frage. Ich war die längste Zeit, auch nachdem ich Christ geworden war, davon überzeugt, dass Polygamie, ausserehelicher Geschlechtsverkehr udgl.. keine Probleme seien. Es hat den Herrn sehr lange Zeit gebraucht, um mich harte Nuss diesbezüglich zu knacken. Heute weiss ich, warum der Herr diese Dinge anders haben möchte, weil ich die Not und das Elend, welche meine Sünde nach sich zog, selber erleben musste. Dadurch wurden mir auch die biblischen Hinweise zu diesen Problemen klar. Der Wachstumsprozess geht halt manchmal sehr, sehr langsam. Können wir da wirklich immer beurteilen, wer der Herr als Seine Kinder auserwählt hat?

Ich setze deshalb zur gewagten Behauptung an, dass auch ein Allversöhner und Leugner der Dreieinigkeit wiedergeboren sein kann. Ich nehme aber an, dass er mit wachsender Erkenntnis seine Meinung im einen oder anderen Bereich mit der Zeit ändern wird. Wenn ich solche Früchte in seinem Leben erkennen kann, wird das für mich mit der Zeit eher ein Hinweis darauf sein, dass er wiedergeboren ist. Desgleichen auch mit dem Problem Homosexualität oder Dienst der Frau in der Gemeinde. Wollen diese Personen wirklich dem Herrn nachfolgen? Dann wird der Herr ihnen mit der Zeit klar machen, was ER zu diesen Themen meint. Ich kenne z.B. ein Ehepaar, dass noch nach der Bekehrung eine Zeit lang zusammengelebt und buddhistische Meditation betrieben hat, bis der Herr ihnen zeigen konnte, dass ER das anders sieht. Aber sie hatten halt noch viele andere Probleme im Leben, die ER zuerst aus dem Weg räumen musste, bevor sie erkennen konnten, das auch in diesen Punkten ihr Leben noch geordnet werden musste. Können wir solche Geschwister so lange in Liebe und Geduld tragen, bis der Zeitpunkt des Herrn gekommen ist? Oder wie reagieren wir?

Aber, wie gesagt, ich kenne die Gesamtsituation und -zusammenhang nicht, auf die Du hier antwortest. Weiss also nicht, ob meine Worte überhaupt angebracht sind.

Ganz liebe Grüsse

Peter

21.08.04

Sehr geehrter Herr Wepf,
auf der homepage bibelkreis.ch habe ich gelesen,
dass ein allversöhner und leugner der dreieinigkeit kein christ sein kann.

Dazu möchte ich folgendes sagen: die Dreieinigkeit ist, soviel ich gehört
habe, ein dogma der katholischen kirche, aufgestellt am konzil zu nicäa im
jahre 325. Jesus, wenn er gott gewesen wäre, hätte dann, als er zum vater
betete, zu sich selbst gebetet..

aber wie gesagt, ich bin mir nicht sicher, ich habe es nur gelesen und auch
mein vater, der selbst gläubig ist, glaubt nicht an die dreieinigkeit. Ich
würde es nie wagen, meinen vater als ungläubig, also nicht wiedergeboren,
zu bezeichnen, allerdings weiss ich es letztlich natürlich auch nicht genau,
wie bei allen anderen christen auch nicht. 

die allversönungslehre lehne ich selbst auch ab, das wäre doch zu einfach,
wenn jeder gottlose in den himmel käme. 

Es grüsst Sie rolf s., bern