Lieber Hans Peter   19.1.04

 Wenn ich angeblich Wiedergeborene Christen höre und erlebe, (das Glaubensbekenntnis allein reicht ja wohl nicht, wenn es ein Lippenbekenntnis bleibt, statt sichtbar wird in Ausstrahlung, Wort und Tat) könnte man glauben, Jesus sei NUR auf die Welt gekommen um für die Sünden der Welt und jedes Einzelnen zu sterben, und als Gott angebetet zu werden. Wo sagt oder zeigt Jesus, dass das der Sinn seines Erdendaseins sein soll?

 Jesus lehrte im Gebet, dass wir zum Vater (nicht zu Jesus) beten sollen. DEIN Wille geschehe, DEIN Reich komme, wie im Himmel, so auf Erden. Würden alle Menschen, die Heiden unbewusst und die Christen bewusst im Sinne Jesus Christus leben, dem Nächsten mit den jeweiligen Gaben dienen, mit Hass, Neid, Eifersucht, Hochmut und anderen negativen Verhaltensmustern aufhören, hätten wir doch schon das Paradies auf Erden. Jesus sagte ja zu den Jüngern, einige von Euch werden es erleben. Doch wurde er ermordet, weil der damalige und deshalb auch noch heutige Herrscher der Welt (Satan) seine Macht nicht zugunsten der Liebe Gottes abgeben wollte.

 Jesus sagte am Kreuz,  Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun. Die 3 Jahre seines Wirkens waren zu kurz um die Menschen auf dem Weg zur göttlichen Liebe zu begleiten, von der Finsternis ins Licht zu führen. Er hätte erhöht werden sollen, aber nicht am Kreuz.

Mein Lieblingsprediger einer Freikirche sagte mehrmals: Das Ziel eines jeden Christen sollte sein: Jesus ähnlich werden. Sein Lied heisst: Lass mich werden, lieben, glauben, dienen Herr, wie Du.     (Herr wird in der Bibel mal als Anrede für Jesus und mal für Gott verwendet)

 Der Heilige Geist sollte die Menschen  -wie bei der Ausgiessung an Pfingsten die Menschen zusammenbringen-  um sich gegenseitig zu Helfen, jeder nach seinen Möglichkeiten. Was ist der Wille Gottes? Wozu zeigte uns Jesus den wahren Gott?

 Am Anfang ward das Wort (Liebe) und das Wort (die Liebe) ward bei Gott. Das Wort  (die Liebe)  war Gott (Gott ist Liebe) und das Wort (die Liebe) wurde Fleisch in Jesus Christus, und somit  wurde Gottes Liebe durch Jesus Christus für alle Menschen sichtbar .

 Herzliche Grüsse 

Esther

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Liebe Ester   19.1.04

das Wort Logos wird nie mit Liebe übersetzt.   Wie verstehst  Du die beiden von mir zitierten Verse aus Johannes Ev. Kp. 1?

 Liebe Grüsse

Hans Peter

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19.01.2004

Liebe Esther

 

JESUS, mein Retter und Erlöser sagte selber: Ich bin der WEG die WAHRHEIT und das LEBEN. Niemand kommt zum Vater  (zu Gott) als durch mich.  Meine Überzeugung: Wer Jesus vergöttert statt ihm nachzufolgen verhindert göttliches Wirken in sich.

Nun, auch wenn Jesus "Ich bin der WEG die WAHRHEIT und das LEBEN. Niemand kommt zum Vater  (zu Gott) als durch mich." sagt, hat das überhaupt nichts zu tun mit dem, das er nicht Gott ist. Denn er sagt ja nicht, dass er NICHT Gott ist und nur der Vater Gott ist! Ich denke, du bringst da immer wieder Sachen durcheinander. *sorry*
Auch ist es egal, ob es deine Überzeugung ist. Entweder ist sie biblisch oder nicht und das ist ausschlaggebend!
 
Wer ihn als wahren Gott anbetet betet einen Menschen an.
 

Nun, das zeigt mir, das du eben nicht wiedergeboren bist, sondern einen "landeskirchlichen" Glauben hast. Zudem war Jesus WAHRER Gott und WAHRER Mensch. Das kann man aus der Bibel herauslesen. Das begreifst du anscheinend nicht. Und das hat was mir Erkenntnis zu tun, die Jesus bei der Überführung / einem Kind Jesu schenkt.
 

Wir sollen in SEINEM (Jesus)  Namen zu Gott beten, in SEINEM  (Jesus) Namen Gott um etwas bitten.
 

Was auch nicht heisst, das er nicht Gott ist.
 

Jesus ist der Mittler, aber der Höchste ist Gott, der Schöpfer.

Auch das sagt nicht aus, dass Jesus nicht Gott ist!

Gott bevollmächtigte Jesus durch den Geist, den er bei der Taufe durch Johannes „erhielt“ den Menschen zu zeigen, wie Gott wirklich ist.
 

Klar, nach deiner unbiblischen Logik schon.
 

Gott hatte an ihm WOHLGEFALLEN. Alle die sich an Jesus Worten, die das Brot des wahren Lebens sind, orientieren, aufhören zu sündigen,
 

Und wo steht das in der Bibel? Wo steht, dass sie aufhörten zu sündigen? Das ein Mensch ohne Sünde sein kann?
 

 also ein gottgefälliges Leben führen, spüren den hilfreichen, auch teils mahnenden Geist Gottes in sich, und sind somit Erben vom Geist Gottes, der uns durch Jesus somit weitergeleitet wurde.

Nun, du hast von Heiligen Geist nicht viel begriffen. *pardon*

Bevor Jesus erschien litten die Menschen unter den teils unsinnigen mosaischen Gesetzen, die unmöglich göttlichen Ursprungs sind, aber in den Mose- Büchern so dargestellt wurden.

Das ist für mich ein deutlicher Beweis, das du den Heiligen Geist nicht hast und demnach weder wiedergeboren bist noch dich bekehrt hast. Denn der Geist ist immer der gleiche und lehrt auch gleich. Für einen wiedergebornen Christ ist das überhaupt kein Problem, die ganze Bibel als Gottes Wort zu akzeptieren! Du akzeptierst  nicht die gesamte Bibel  als Gottes Wort. Sorry, aber so denken Kinder der Welt und nicht Kinder von Jesus!
Ich kenne massenweise Leute die so denken wie du, aber leider sind alle ungläubig!
 

 Lies selbst und es überkommt die das Schaudern. Wofür man ausgerottet oder getötet oder gar verbrannt wurde.
 

Wie die ungläubige Theologen und die Gesellschaft. Gewalt passt nicht in die heutige Gesellschaft, auch wenn sie von der moralischen Instanz kommt.
 

Jesus nannte die Gesetzeslehrer und Vollstrecker zurecht Schlangenbrut.
 

Du scheinst nicht zu begreifen. Weil sie ungläubig und ungehorsam waren, nannte er sie so, und nicht weil Leute Menschen im AT umbrachten, denn das wollte GOTT so haben, wenn es so in der Bibel steht!
 

Erst mit Jesus Erscheinen, seinen Lehren Gleichnisse, seinem Gebet wurde ein positives Gottesbild offenbar. Wer sich an Jesus hielt und hält, wird gesund, wagt zu sprechen, Schritte zu wagen etc.  Reicht das?
 

Ein typisch protestantischer, unbiblischer "Glaube".
Weil es nicht in dein Weltbild passt, kann Gott nicht so sein, demnach kann Gott nicht so sein, da du ja weisst, wie er ist und demnach ist die Bibel nicht überall richtig! Du du "vielleicht" Liebe nicht richtig verstanden hast. Also findest du auch zum Beispiel eine biblische Züchtigung eines Kindes völlig fehl am Platz, habe ich recht?

Seit ich mein Leben Jesus übergeben habe, lebe ich bewusster.
 

Nun, auch das wieder ein typisch protestantischer, unbiblischer "Glaube".

Meine Vergangenheit des Getrennt- Seins habe ich hinter mir gelassen,
 

Tönt echt spirituell, leicht esoterisch, oder eben typisch landeskirchlich...
 

Ich betrachte mich als Jüngerin Jesus und liebe resp. akzeptiere seit meiner geistigen Wiedergeburt alle Menschen, wie sie sind und lasse mich dort einsetzen, wo ich den Menschen ein Segen sein kann.

Nun du schriebst "betrachten". Das tönt so typisch für die Welt. Es gibt keinen einzigen Gott, man muss ja tolerant sein, etc. Einfach dieses weltliche, liberale, tolerante Liebesdenken, der die Bibel nur so lange akzeptiert, wie
es dem eigenen Vorstellungen nicht widerspricht.
 

Jesus verkörperte die Liebe seines Vaters, er war durch den Geist Gottes in sich mit Gott inniglich verbunden. Wenn ein Mann Eins ist mit seiner Frau, geistig und körperlich in Liebe mit ihr verbunden, bleibt er  trotzdem sich selbst, oder ist er dann gleichzeitig seine Frau?

Gutes Beispiel! Nur leider passt es nicht (biblisch)! Jesus ist ja auch nicht Gott Vater. Aber trotzdem Gott.
Tip für ein besseres Beispiel: Der Mann ist nicht seine Frau, aber ein Mensch! Wenn hier der "Mensch" für  Gott steht.
 

Gott ist Liebe, wer  Gottes Liebe (nicht die menschliche, sondern die Bedingungslose Liebe) lebt, lebt in Gott und Gott in ihm. 
 

Du bist anscheinend wirklich nicht wiedergeboren. So reden Menschen aus der Landeskirche, etc.
 

Wer sich für ein Leben mit Jesus entscheidet, legt das menschliche Denken ab und hört auf zu sündigen,
 

Und wo steht das in der Bibel? Wo steht, dass sie aufhörten zu sündigen? Das ein Mensch ohne Sünde sein kann?

weil er die Worte Jesus begriffen, sich einverleibt  hat und im Alltag umsetzt. (es braucht am Anfang Überwindung, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg)
 

Tönt eher esoterisch, liberal kirchlich als biblisch. Ein bisschen sich selbst den Glauben zusammenflicken.
 

Jesus sagte: Wer mich liebt, wird mein WORT halten, mein Vater wird ihn lieben.. und wir werden Wohnung nehmen im Hause meines Vaters. Ich liebe Jesus, er ist mein Erlöser!!!!!!

Jawohl. Und Gott hat die gesamte Bibel eingehaucht, auch die Stellen, die dir nicht passen!
 

Doch mit den Lehren Jesus ist es wie mit einem Kuchenrezept.

Eben, also ist Jesus ein Guru, der göttlich gelehrt hat, aber selbst nicht Gott ist. Wie Buddha und Mohammed auch, oder interpretierte ich das falsch?

 

 Der Heilige Geist sollte die Menschen  -wie bei der Ausgiessung an Pfingsten die Menschen zusammenbringen-  um sich gegenseitig zu Helfen, jeder nach seinen Möglichkeiten. Was ist der Wille Gottes? Wozu zeigte uns Jesus den wahren Gott?
 

Du hast echt nicht begriffen, was der Heilige Geist ist und was er macht!
 

 Am Anfang ward das Wort (Liebe) und das Wort (die Liebe) ward bei Gott. Das Wort  (die Liebe)  war Gott (Gott ist Liebe) und das Wort (die Liebe) wurde Fleisch in Jesus Christus, und somit  wurde Gottes Liebe durch Jesus Christus für alle Menschen sichtbar .
 

Es scheint so, als füllst du die Aussagen und Worte der Bibel mit deinen Lehren und deinem Denkmuster und stellst eine Lehre und Struktur auf, die dir dann passt!
 

 
Herzliche Grüsse 

Michael / CH

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Lieber Michael 

Wer Jesus als Gott anbetet, nimmt meines Erachtens alle seine Aussagen...........der mich gesandt hat, meinem Vater im Himmel, wir sollen in seinem Namen vom Vater im Himmel etwas erbitten, wer den Willen tut meines Vaters im Himmel, es gibt nur einen Höchsten also EINEN GOTT und einen Mittler, der ist Jesus Christus. Das sind doch klare Hinweise, wer Gott ist.

 Mir ist wichtiger, was Jesus über sich und Gott sagt, als wie andere ihn beschreiben. Aber wer Mühe hat, sich vom Heiligen Geist leiten zu lassen, also immer wieder sündigt, findet im AT genug Möglichkeiten eine faule Ausrede für das Unterlassen der Nachfolge Jesu zu finden. Die Mafia kann all ihre Greueltaten anhand der mosaischen Gesetze rechtfertigen. Jesus beschäftigte sich auch mit einigen der widersprüchlichen „ Gesetzen“.  Da du die Bibel so gut kennst, brauche ich ja nicht zu erwähnen welche.

 Was die Züchtigung der Kinder anbelangt: Kinder, die nicht gehorchten, frech waren, musste man steinigen. Frauen die Ehebruch begingen auch. Überhaupt musste man für vieles getötet werden, auch für die Zubereitung der Salbe im (höchst aufwändig gebauten und mit Gold und Prunk ausgestatteten) Zelt. Hoffentlich trägst du kein Mischgewebe, dass ist dem Herrn ein Greuel und als Frau dürfte ich keine Hosen tragen. Ein Kotelett geniessen hätte meine Ausrottung zur Folge und wenn eine Tochter eines Priesters vorehelichen Verkehr hat, muss sie verbrannt werden. Die Ohrläppchen der Priester mussten mit frischem Blut bestrichen werden, die Kleider mit Blut bespritzt, die Hörner mit Blut gereinigt.  Wer einen körperlichen Makel hatte, hatte im Gottesdienst, resp. im Zelt nichts zu suchen. Sie waren ein Greuel, dies auch wer eine Hand gebrochen hatte. 

 

 Man hatte wohl früher nichts anderes zu tun, als zu überlegen, werde ich dafür getötet, ausgerottet, oder ist es dem Herrn (Herr ist semitisch auch die Bezeichnung für einen Baal, resp. Baal-Sebub, dem höchsten bösen Geist im Sinai beheimatet) ein Greuel. Die Gesetzeslehrer achteten peinlich genau, damit auch alle gesteinigt oder ausgerottet wurden. Von Vergebung habe ich nirgends gelesen.  

Und dann kam  Gott sei dank Jesus von Nazareth, der geistig gezeugte Sohn Gottes

 Frage: Was würde Jesus Christus dazu sagen, dass man ihn anstelle seines Vaters als Gott anbetet ?

          Worauf baut derjenige, der Jesus Worte hört und tut sie nicht? Auf Fels oder Sand?

          Wer gehört zur Familie JESUS ?  Ich dachte, die den Willen tun seines Vaters im Himmel, oder nicht?

  

Was ist das Ziel Deines Christseins, oder was sollte das Bestreben jedes Christen aus deiner Sicht sein?

 

Wer erhält den Heiligen Geist, nach Deiner Ansicht, wie wirkt sich der  Heilige Geist im Alltag, beim Bibellesen aus?

 

Wie sollen Jesus Jünger, Anhänger , miteinander umgehen, was zeichnet sie aus?

 

Wozu  teilte und teilt der Geist Gottes verschiedene Gaben an verschiedene Menschen aus?

 

Ist man Jesus Jünger, allein durch das Glaubensbekenntnis, Gottesdienstbesuche, Lobpreis, regelmässiges Bibellesen?

 

Warum kommen  (laut Jesus)   Heiden, die das Evangelium im Herzen tragen, eher in den Himmel

 

Ich liebe die Botschaften der Geschichten im AT. Vorallem die Frau von Lot zeigt doch genau, dass wer die Chance hat gerettet zu werden, die Sünden hinter sich zu lassen und der Rettung entgegen zu gehen, nach dem Motto: Auf geht’s! Man sollte nach der Bekehrung ein Leben  beginnen, dass Gott gefällig ist. Und die  Einhaltung der Worte Jesus,  die das Brot des wahren Lebens sind,

sind der einzige Weg zu Gott, oder nicht? Ich freue mich auf Deine Antworten, lieber Michael

 

Herzliche Grüsse

Esther

Lieber Michael

 

Glaubst Du dass es Gottes Wille ist, die Bibel, die trotz teils Eingabe durch den Heiligen Geist doch von sündigen Menschen geschrieben wurde, auswendig zu lernen? Jesus Christus war und könnte der Erlöser der Menschen, vor allem der Christen sein. Doch die meisten sehen nur die Kreuzigung als Erlösungswerk. Jesus Christus ist nicht nur zum Sterben gekommen. Er zeigte uns, wie ein Mensch sein soll, was den Menschen unrein macht, also alle negativen Gedanken, Gefühle, Taten,( Hass, Eifersucht, Neid, Hochmut, Mord, Ehebruch, Lügen). Das steht in der Bibel. Ich muss nicht wissen wo das steht,  sondern dass ich nach der Bekehrung Jesus Worte, als Masstab für mein Leben sehe. Sonst wäre ich ja ein Heuchler, und Gott sieht, ob ich das lebe, was ich nach aussen zeige, er sieht nicht nur ins Herz, sondern auch die Gedanken kann er lesen. Das vergessen viele.

 

Es werden nicht alle, die sagen Herr, Herr in den Himmel kommen, sondern diejenigen, die glauben, dass Jesus von Gott geschickt wurde um uns zu erlösen und einander zu helfen. Daran erkennt die Welt, dass ihr meine Jünger seid, wenn Ihr Liebe habt....Was du meinem geringsten Bruder getan hast, das hast du mir getan. Wer den Willen meines Vaters im Himmel tut, ist mein Bruder (Schwester) das steht doch in der Bibel, oder nicht? In einem meiner –mir vom Geist eingegebenen Gedicht- heisst es: Verurteile niemanden, lass das sein, ob jemand gut oder böse, weiss Gott allein. Du, lieber Michael kannst nicht bestimmen, wem die Gnade zu teil wird den Heiligen Geist zu empfangen. Gott allein bestimmt, wem er wofür den Heiligen Geist gibt. Gott teilt die Gaben aus.

 

Wenn Du am jüngsten Tag vor Gottes Thron erscheinst, und Jesus auf der rechten Seite seines Vaters siehst, was sagst Du dann?

 

Ich habe gewusst, was wo in der Bibel steht, ich war überzeugt den Heiligen Geist zu haben und besser zu sein, als die sündigen Weltlichen?  Also, was ist unsere Aufgabe als Christen? Im Ignorieren der Worte, Lehren, Gleichnisse, Gebete Jesus, dem Sohn Gottes, der uns durch das Einhalten derselben zu Lebzeiten von der Finsternis ins Licht zu führen will, jeden einzelnen dabei unterstützt wenn darum gebeten wird? Ich kenne mehrere Christen, die sich Gott als Werkzeug zur Verfügung stellen und ein Segen für die Menschen sind, weil sie begriffen haben, was für Botschaften in der Bibel stecken, und wo Satan, resp. seine Helfershelfer mitgemischt haben. Lies die Bibel mit dem Geist der Erkenntnis. Wie hiess es noch: Sie haben Augen, sie können sehen, aber nicht erkennen. Sie haben Ohren, sie können (Gottes Stimme in sich) hören, aber nicht verstehen, (oder sind zu bequem sich nach der Stimme Gottes zu verhalten). Wer ein Tempel des Heiligen Geistes sein will, muss erst alles Sündige, materialistische, händlerische Denken mit Hilfe der Weisungen Jesus Christus und durch das Gebet und den eigenen Willen aus Hirn und Herz entfernen, damit der Heilige Geist einziehen kann. Ich will nur helfen. Für jeden Menschen hat Gott einen wunderbaren Plan, ich höre täglich auf Gottes Weisungen, biete mich als Werkzeug an. Niemand ist besser als der andere, doch wer seine Talente (vom Geist geschenkten Gaben)  nicht mehrt, dem werden sie genommen. Auch das steht in der Bibel. Wo es steht? Muss ich das wissen, oder versuchen darnach zu leben. Was meinst Du?

 

Liebe Grüsse und Hoffnung auf Antwort

 

Esther, eine aktive Jüngerin Jesus Christus, dem Sohn Gottes und Retter jedes Menschen, der sich mit Jesus auf den Weg wagt.

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18.02.2004 

Leider trifft man immer mehr "Christen" wie Esther, die gem 2.Tim 3,7 immer auf neue Lehren aus sind aber nie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen können.

Gem 1.Joh.ist nur der von GOTT, der Jesus Christus in das Fleisch gekommen bekennt. Damit ist klar, daß Jesus wie im AT vorhergesagt von GOTT ins Fleisch kam, d.h. Mensch wurde, also vorher gem Joh. 1 bei GOTT war und GOTT war. Gem. Phil 2 hat Jesus sich selbst erniedrigt und wurde Mensch .Ich habe viele Gespräche mit Unitariern geführt, da in unserer Gemeinde einige dazu übergewechselt sind. Es ist immer das gleiche Problem: diese Menschen sind mit der Bibel nicht zu belehren. Sie akzeptieren die Bibel nicht als einziges, autoritatives WORT GOTTES. Damit kann man nur das tun, was Michael tat, das Gespräch abbrechen.Joh.17,3 sagt deutlich, daß nur der Leben, ewiges Leben hat, der GOTT UND JESUS erkennt. Ohne Offenbarung geht es nicht. So müssen wir diese Personen ziehen lassen, wie Jesus den reichen Jüngling ziehen ließ, der damit -ohne nachträgliche Buße - ins ewige Verderben ging.

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